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Jorge Taiana: "Vamos por un pa�s donde todos y todas vivan mejor"

Habla el primer candidato a diputado nacional por Fuerza Patria de la provincia de Buenos Aires. El excanciller habl� sobre la proscripci�n de Cristina Kirchner y reclam� su libertad. El peronismo, la unidad, la juventud y la representaci�n de los sectores m�s desprotegidos. Por Felipe Yapur. Jorge Taiana es un hombre de fuertes convicciones, una cualidad que no conspira con otras caracter�sticas suyas como son el di�logo y la b�squeda de consensos. Es m�s, es muy probable que todo eso influy� a la hora de ser elegido, por todos los sectores internos del peronismo bonaerense, como el primer candidato a diputado nacional. En di�logo con P�gina/12, dio cuenta de su militancia por la libertad de Cristina Kirchner y destac� la importancia de la unidad alcanzada, una condici�n necesaria para "volver a representar a todos los sectores de la sociedad".

En ese sentido, indic� que el peronismo tiene la capacidad y las condiciones para trabajar y generar las estrategias y pol�ticas para lograr un pa�s m�s justo, con menos desigualdad y donde se viva mejor.
--�C�mo enfrenta el peronismo esta etapa de oposici�n, en campa�a electoral y con Cristina Fern�ndez de Kirchner presa?
--Y no se olvide proscripta, que no es lo mismo... No es s�lo presa. Eso en el peronismo tiene un significado muy especial porque Per�n estuvo proscripto mucho tiempo. Es un concepto para sacarte de la cancha pol�ticamente. Por lo tanto, enfrentamos una campa�a con esas condiciones y con algunas complejidades m�s. Porque el �ltimo gobierno que perdi� la elecci�n es uno que no logr� cumplir los dos grandes requisitos que siempre cumple un gobierno peronista: mejorar el nivel salarial de los trabajadores y sacar al pa�s de una crisis econ�mica. Eso no se logr� y crea una crisis profunda del peronismo que se da, adem�s, en un momento de enorme cambio en el mundo, sobre todo en lo tecnol�gico que afecta la forma de producir, el trabajo, las relaciones sociales y genera una mayor desigualdad.
--�Por qu� se llega a este desprecio por el Estado de bienestar?
--Ha habido una larga pelea de la derecha por cuestionar el rol del Estado desde una versi�n presuntamente semi-an�rquico liberal de su reducci�n, que en realidad es la reducci�n de cierto Estado o de cierta parte del Estado, pero es su fortalecimiento en todo lo que beneficia a los poderosos y todo lo que tenga que ver con lo represivo o sea, no es un un simple achicamiento, buscan un Estado que no proteja a los m�s d�biles.
--Milei dice eliminarlo...
--Pero eso es mentira, �l necesita un Estado represivo y que financieramente apoye los negocios de los poderosos. Todo es pura propaganda y aprovecha que la gente compra ese discurso ante la ineficacia del Estado y ante la dificultad de proveer una serie de apoyos sociales.
--Despu�s de la derrota del 23 el peronismo parece haber encontrado la unidad.
--Es un paso muy importante haber construido una lista que tiene mucho de consenso porque todo proceso de derrota implica un principio de dispersi�n de la propia fuerza. Ese proceso se da, adem�s, en el medio de grandes transformaciones y tiende a que sea todo m�s severo. Entonces, lo primero es reagruparse y para lograrlo hay que ir buscando elementos en com�n, hay que conversar y tener estrategias para el futuro. Nada en la pol�tica se arregla discutiendo sobre el pasado. El pasado es importante porque da experiencia, pero nada de eso tiene validez si no sirve para la construcci�n del futuro y para las propuestas.
--�Cu�les son los proyectos o los puntos clave m�s all� de lo que viene siendo hasta ahora la campa�a, que es enfrentar la motosierra?
--Hay varios y, adem�s, tenemos una campa�a que es provincia por provincia. Es un partido que est� buscando recuperar una perspectiva federal y nacional y ese proceso lleva su tiempo de maduraci�n. Lo que est� claro es que primero deberemos poner un acuerdo en alguna cosa b�sica defensiva, pero eso es insuficiente. El gobierno de Milei logr� una estabilidad con n�meros macroecon�micos que son ficticios porque se basan en el incumplimiento de obligaciones b�sicas del Estado. Eso lo hace con las provincias, con los salarios, con los jubilados y con los manejos financieros que nos est� metiendo en una bicicleta que no se sabe como la va a poder parar. Es un gobierno que cierra Vialidad cuando somos el octavo pa�s del mundo en extensi�n. Tenemos que contar cu�l es ese modelo del pa�s que queremos y en qu� mundo lo vamos a insertar. Defender el INTI y el INTA, la agricultura familiar y el Conicet.
--�C�mo se trabaja para aumentar la participaci�n electoral?
--Haciendo algo que hac�a el peronismo, y que actualiz� mucho el Papa Francisco: hay que escuchar. Cristina dijo algo m�s, que es volver a representar a un conjunto mucho m�s complejo, fragmentado y con mucha m�s diversidad. Si no escuchamos y no sabemos qu� le preocupa a la gente y cu�les son sus prioridades, estamos mal. Las listas son el esfuerzo de tratar de que todas las voces est�n incluidas y enriquecer la propuesta. Tenemos que tener muchos proyectos y movilizar, sobre todo, a un sector importante de la poblaci�n que est� muy desmotivado. En Argentina sol�a votar el 70 por ciento del padr�n. Eso muestra una insatisfacci�n con la capacidad de la acci�n pol�tica para transformar la realidad pol�ticamente. En una sociedad democr�tica, la mayor�a solo puede buscar el cambio a trav�s del voto. Los que pueden lograr cambios sin votos son los poderosos. En este escenario, nuestro objetivo es volver a representar a todos los sectores de la sociedad.
--Usted tiene enfrente a Jos� Luis Espert cuya frase de cabecera es "c�rcel o bala" �C�mo confronta eso?
--Hay que discutir las ideas. Los insultos ni vale la pena contestarlos. Est� claro que en Argentina tenemos problemas de seguridad. Y esos problemas de seguridad tienen una paradoja. Si bien la tasa de homicidios es bastante baja, crecen otro tipo de delitos que afectan mucho la seguridad como las entraderas y eso requiere de una estrategia que no es s�lo econ�mico-social. Las mejores condiciones de vida disminuyen el delito. Eso est� probado en casi todas partes. Despu�s est� la pol�tica de seguridad, que hay que desarrollar y tiene que ser exitosa. Las pol�ticas de seguridad requieren de prevenci�n, equipamiento, recursos y una pol�tica que haga participar a la sociedad. No es una cuesti�n meramente represiva. Por eso lo del c�rcel y bala es simplemente una frase que auspicia el delito, pero que no resuelve el problema de seguridad.
--El gobierno busca nacionalizar la elecci�n, incluso la de septiembre, y ha puesto al kirchnerismo como los representantes del mal?
--Los peronistas hemos sido representantes del mal mucho tiempo. Dicen que el peronismo es violento porque hizo la resistencia peronista, pero no te cuentan que ellos bombardearon la Plaza de Mayo y mataron a 400 personas, entre ellos, nueve granaderos. A m� no me asusta que nos pongan en ese rinc�n, crec� durante todo el periodo de proscripci�n del peronismo. S� lo que es la persecuci�n. Me parece que hay que combatirlo y enfrentarlo con la verdad. Nosotros tenemos objetivos, queremos un pa�s distinto, un pa�s m�s justo y en donde la mayor�a de los argentinos vivan mejor.
--El gobierno bonaerense est� bajo ataque permanente. �Est� muy sola la provincia en relaci�n con los otros gobernadores?
--Estamos viendo un cambio en eso. El gobierno de la provincia ha hecho un esfuerzo muy grande en mantener pol�ticas que no impliquen lo que exige el gobierno federal de castigar los que menos tienen. Ha hecho un esfuerzo para que no suceda eso y vemos que da resultado porque la posici�n de los gobernadores no es la misma ahora que hace tres meses. Enviaron leyes al Congreso para ponerle freno al gobierno. Eso va a tener una cierta definici�n en el corto plazo importante en el proceso electoral.